Перейти к содержимому


- - - - -

Расходы в УТ11


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 26

#1 Daaaaave

    Частый гость


  • 66 сообщений

Отправлено 01 февраля 2012 - 20:28

Всем привет!
Может вопрос слишком простой, но внятного ответа в документации реально нет. Кто-нибудь может нормально подробно объяснить как в УТ11 учитывать прочие расходы, не относящиеся непосредственно к товарам, покупаемым для перепродажи? т.е. это могут быть транспортные расходы, аренда, прочие покупаемые услуги, зарплата сотрудников, налоги, взносы, расходы на покупку всякой мебели и оргтехники... у меня бухгалтер че-то тупит с этим вопросом, она вела раньше все только в БП, а я хочу видеть все это в УТ11. есть как минимум 2 документа, которыми можно проводить такие расходы:
- поступление товаров и услуг. но это вроде только товары и услуги для перепродажи, или как? ну понятно, что из них можно часть списывать на внутреннее потребление..
- поступление услуг и прочих активов - исходя из документации вообще не понятно, что за услуги и прочие активы.

Очень прошу знатоков отозваться и объяснить популярно, как именно надо проводить какие расходы.

#2 BabySG

    Любитель программирования


  • 12 220 сообщений

Отправлено 02 февраля 2012 - 07:52

Любые расходы оформляются практически одинаково (что документ ПТиУ, что РКО, что авансовый отчет).
Вам надо создать статью затрат и указать способ ее распределения.
Вариантов распределения три:
- с/с
- направление деятельности
- РБП

Вас интересует именно вариант направления деятельности.
Дальше указываете, какюу аналитику будете указывать. Если выберете аналитику, отличную от направление деятельности - надо будет или в конце месяца указать направление, или можно сразу задать способ распределения в статье.
Далее: аренда

На аренду вам дают ПТиУ (поставщик услуги выставляет документы)
Вы оформляете документ, указываете статью и нужную аналитику.
Профит.

ЗЫ. К слову, это хорошо расписано в документации.
Ничто так сильно не укрепляет веру в человека, как ПРЕДОПЛАТА!

#3 MGMGA

    Частый гость


  • 103 сообщений

Отправлено 02 февраля 2012 - 11:52

В каких случаях пользуемся РКО (или списание Б/н дс), в каких ПТиУ, а в каких Поступление товаров и прочих активов?
Ещё, предположим нужно разнести аренду по складам. Создаю статью расходов "Расходы на склад" с вариантом распределения "по направлениям" и аналитикой "склад". В РКО (прочие расходы) выбираю статью "Расходы на склад" и в качестве аналитики указываю соответствующий склад. Где теперь можно увидеть распределение расходов по складам? В отчётах ФинансовыйРезультат, Расходы в лучшем случае идёт разбивка по статьям или направлениям, а по аналитике?

#4 BabySG

    Любитель программирования


  • 12 220 сообщений

Отправлено 02 февраля 2012 - 11:54

Просмотр сообщенияMGMGA (02 февраля 2012 - 11:52) писал:

В каких случаях пользуемся РКО (или списание Б/н дс), в каких ПТиУ, а в каких Поступление товаров и прочих активов?
Что значит "в каких"? Это от Вашей деятельности зависит.

Просмотр сообщенияMGMGA (02 февраля 2012 - 11:52) писал:

Ещё, предположим нужно разнести аренду по складам. Создаю статью расходов "Расходы на склад" с вариантом распределения "по направлениям" и аналитикой "склад". В РКО (прочие расходы) выбираю статью "Расходы на склад" и в качестве аналитики указываю соответствующий склад. Где теперь можно увидеть распределение расходов по складам? В отчётах ФинансовыйРезультат, Расходы в лучшем случае идёт разбивка по статьям или направлениям, а по аналитике?
Отчет Расходы
Ничто так сильно не укрепляет веру в человека, как ПРЕДОПЛАТА!

#5 MGMGA

    Частый гость


  • 103 сообщений

Отправлено 02 февраля 2012 - 12:20

BabySG сказал:

Что значит "в каких"? Это от Вашей деятельности зависит.
Немножко не понятно. Скажем проплачиваем ту же аренду, Я могу указать статью расходов прямо в распоряжении на оплату, могу оплатить поставщику и создать Поступление товаров и услуг от него, указав статью там, могу создать номенклатуру типа услуга "аренда" и оформить уже через ПТиУ. Для меня в чём разница между этими вариантами?

BabySG сказал:

Отчет Расходы
Только так? В связке с финансовым результатом ни как не увижу?
Попробую объяснить, чего хочется. Имеем розничные склады (торговые точки). В отчёте нужно увидеть, чистую прибыль (грубо = выручка-себестоимость-расходы на склад) по каждому складу и тоже самое в целом по организации.

#6 BabySG

    Любитель программирования


  • 12 220 сообщений

Отправлено 02 февраля 2012 - 13:01

Просмотр сообщенияMGMGA (02 февраля 2012 - 12:20) писал:

Немножко не понятно. Скажем проплачиваем ту же аренду, Я могу указать статью расходов прямо в распоряжении на оплату, могу оплатить поставщику и создать Поступление товаров и услуг от него, указав статью там, могу создать номенклатуру типа услуга "аренда" и оформить уже через ПТиУ. Для меня в чём разница между этими вариантами?
Смысл указывать статью в РКО есть только тогда, когда деньги уходят напрямую. В Вашем случае: есть документ ПТиУ.
Также есть еще разница в том, что Вы платите аванс (например) и сам факт затрат возникает не в этот момент, а в момент появления документа ПТиУ.

Просмотр сообщенияMGMGA (02 февраля 2012 - 12:20) писал:

Только так? В связке с финансовым результатом ни как не увижу?
Попробую объяснить, чего хочется. Имеем розничные склады (торговые точки). В отчёте нужно увидеть, чистую прибыль (грубо = выручка-себестоимость-расходы на склад) по каждому складу и тоже самое в целом по организации.
Финансовый результат не предусматривает такого - он предназначен для анализа в разрезе направлений деятельности (розница, опт).
С этой точки зрения совершенно не важно, какой был склад.
Склад является вспомогательной аналитикой и для ее просмотра (анализ структуры понесенных затрат более детально) - предназначен другой отчет.
Ничто так сильно не укрепляет веру в человека, как ПРЕДОПЛАТА!

#7 MGMGA

    Частый гость


  • 103 сообщений

Отправлено 02 февраля 2012 - 15:06

BabySG сказал:

Финансовый результат не предусматривает такого - он предназначен для анализа в разрезе направлений деятельности (розница, опт).
С этой точки зрения совершенно не важно, какой был склад.
Склад является вспомогательной аналитикой и для ее просмотра (анализ структуры понесенных затрат более детально) - предназначен другой отчет.
Ясно... Автоматизируем, автоматизируем, а работать всё-равно в Ексель :)

#8 BabySG

    Любитель программирования


  • 12 220 сообщений

Отправлено 02 февраля 2012 - 15:15

Именно потому, что пытаетесь сделать из учетной системы Excel - и остаетесь на Excel.

Если нужны расчеты по складу -> это означает, фактически, что каждый склад - это подразделение. А можно пойти дальше и сделать это направлением (но любой финансист скажет, что это бред)
Дальше: как будете делить косвенные расходы? Куда их относить?
Например: зарплата администратора - куда ее девать? Получается, надо ее делить на всех (распределяем расходы). Распределять будуте на склад или, все-таки, на подразделение?
Настоятельно рекомендую почитать документацию и теорию финасового учета, после собрать полченные данные и предоставить заказчику (т.е. обоснованное мнение).

В этот момент поймете, что финансовый результат-то считается по другим правилам...
Ничто так сильно не укрепляет веру в человека, как ПРЕДОПЛАТА!

#9 MGMGA

    Частый гость


  • 103 сообщений

Отправлено 02 февраля 2012 - 17:38

Просмотр сообщенияBabySG (02 февраля 2012 - 15:15) писал:

Именно потому, что пытаетесь сделать из учетной системы Excel - и остаетесь на Excel.
Нет, потому что для получения результата в Excel не нужно изучать документацию и теорию финансового учёта, а достаточно потратить часа 4 в месяц на группировку нужных данных. Всё просто, наглядно и логично. Думал с УТ11 будет ещё лучше. Зла уже не хватает через какие места всё сделано...
Как понял, Вы советуете завести подразделение на каждый склад. Его придётся в ручную во все документы подставлять? Отчёт о розничных продажах с ККМ Оффлайн, например, формируется автоматически. Как быть в этом случае или если перепутаешь подразделение при подстановке?

#10 BabySG

    Любитель программирования


  • 12 220 сообщений

Отправлено 02 февраля 2012 - 17:56

Подразделение автоматом подтягивается из настроек пользователя.
Судя по Вашим выводам - рекомендую смотреть в сторону УНФ.
УТ11 - это строгая система управленческого учета, в основном применяется методика именно сначала получения показателя в целом (сколько мы зарабатываем на оказании услуг, сколько на продаже товаров, сколько на поддержке).
А уже только потом производиться детальный анализ (например, анализируется структура затрат. Затраты идут на направление деятельности, поэтому тут наоброт - важно видеть, сколько затрат СО склада, а не НА склад)
Отмечу только одно пожелание, котороые записано к развитию: произвольная формула рапределения по коэффициентам.

Также, ВСЕ необходимые данные есть в системе. Никто не мешает Вам создать свой отчет, который будет собирать данные так, как Вам нужно.
Только вот, как уже говорил, что делать с расходами, которые ложаться на ВСЕ? Зарплата администратора тому пример.
Ничто так сильно не укрепляет веру в человека, как ПРЕДОПЛАТА!

#11 Daaaaave

    Частый гость


  • 66 сообщений

Отправлено 02 февраля 2012 - 19:56

а что можете сказать про документ " поступление услуг и прочих активов"?

у меня небольшая компания, есть оптовый склад и розничный магазин на ЕНВД, в разных частях города. изначально магазин в отдельное подразделение не выделял, ибо не хочу не него вешать абсолютно никакие расходы кроме аренды, з/п продавцов и расходов на закупку тех товаров, которые там были проданы. хотелось бы, чтобы все прочие расходы типа рекламы и транспортные расходы остались на основном подразделении, дабы это снижает налогооблагаемую базу, но в данном случае теперь вообще не могу понять как и что делать(

#12 Daaaaave

    Частый гость


  • 66 сообщений

Отправлено 02 февраля 2012 - 20:19

и еще про зарплаты и налоги не понял, как их... они же в БП начисляются..

#13 MGMGA

    Частый гость


  • 103 сообщений

Отправлено 02 февраля 2012 - 21:12

Просмотр сообщенияBabySG (02 февраля 2012 - 17:56) писал:

Подразделение автоматом подтягивается из настроек пользователя.
У нас один пользователь на все подразделения. Вбивает приходы на все склады и дальше по торговым точкам распределяет.

Цитата

Судя по Вашим выводам - рекомендую смотреть в сторону УНФ.
+100. Отказались от неё в своё время из-за отсутствия розничного блока, поддержки ККМ ОФФлайн в частности. Что сделано, то сделано. Будем мучиться с тем что есть.

Цитата

Также, ВСЕ необходимые данные есть в системе. Никто не мешает Вам создать свой отчет, который будет собирать данные так, как Вам нужно.
По этому пути и пойдём видимо, главное понять, что это в принципе реализуемо.

Цитата

Только вот, как уже говорил, что делать с расходами, которые ложаться на ВСЕ? Зарплата администратора тому пример.
Не знаю пока, как в УТ с этим. На уровне логики, либо размазываем по всем подразделениям пропорционально выручке, коэффициентам, доходам... либо относим на всё предприятие? (Мы в Excel так делаем:) )

#14 Daaaaave

    Частый гость


  • 66 сообщений

Отправлено 09 февраля 2012 - 15:14

Извиняюсь что поднимаю тему, но прошу еще раз прояснить очень важный вопрос:
1) как заводить дополнительные услуги, например транспортные расходы - через ПТиУ или через поступление услуг и прочих активов. в инете встречал и такой и такой подход, обьясните, пожалуйста, как правильно!

2) спрошу здесь, дабы не создавать новой темы.... делаю загрузку выписки из интернет-банка, он загружает все нормально, но там необходимо выбрать статью ДДС. так вот мало того что эти статьи автоматом абсолютно не подставляются, так и выбор там только из тех статей, которые были заложены изначально в БП.20. Статьи же, которые были в УТ11 для выбора недоступны! как это исправить?...

#15 BabySG

    Любитель программирования


  • 12 220 сообщений

Отправлено 09 февраля 2012 - 15:23

1. Без разницы. Основное отличие описано в дополнении к документации (файлик в папке установки конфигурации)
2. Отдельную тему создайте
Ничто так сильно не укрепляет веру в человека, как ПРЕДОПЛАТА!

#16 Daaaaave

    Частый гость


  • 66 сообщений

Отправлено 09 февраля 2012 - 18:32

Просмотр сообщенияBabySG (09 февраля 2012 - 15:23) писал:

1. Без разницы. Основное отличие описано в дополнении к документации (файлик в папке установки конфигурации)

спасибо за ответ, но найти что то сходу не смог.... можно вас попросить выложить сюда?

#17 BabySG

    Любитель программирования


  • 12 220 сообщений

Отправлено 09 февраля 2012 - 18:51

C:\Users\<Имя пользователя>\AppData\Roaming\1C\1Cv82\tmplts\1c\trade\11_0_7_13\AddDoc\Изменения и дополнения к документации.htm#УЧЕТ_МАТЕРИАЛОВ_В_ЭКСПЛУАТАЦИИ_И_ВНЕОБОРОТНЫХ_АКТИВОВ
Ничто так сильно не укрепляет веру в человека, как ПРЕДОПЛАТА!

#18 Daaaaave

    Частый гость


  • 66 сообщений

Отправлено 10 февраля 2012 - 10:29

Спасибо! все изучил. остался последний вопрос.
Все товары я провожу теперь как ПТиУ и те что надо, списываю на внутреннее потребление документом "Внутреннее потребление ТОВАРОВ"
А вот что скажете насчет УСЛУГ. я из могу провести документом ПТиУ но как их тогда расходовать? документом "внутреннее потребление ТОВАРОВ" - как то странно....

#19 alexburn

    Suum cuique


  • 4 670 сообщений

Отправлено 10 февраля 2012 - 10:35

Услуги обычно расходуются РТиУ, на соответствующей закладке.
Героем можешь ты не быть,
Но человеком быть обязан!

Изображение
Если вам помог мой ответ, просьба сказать спасибо вот такой Изображение кнопкой рядом с сообщением.

#20 BabySG

    Любитель программирования


  • 12 220 сообщений

Отправлено 10 февраля 2012 - 10:54

Не очень понятно методика.
Если Вам оказали услугу по уборке офиса, например, она будет списана по статье затрат сразу в момент поступления.
Ничто так сильно не укрепляет веру в человека, как ПРЕДОПЛАТА!

#21 Daaaaave

    Частый гость


  • 66 сообщений

Отправлено 10 февраля 2012 - 11:29

Просмотр сообщенияalexburn (10 февраля 2012 - 10:35) писал:

Услуги обычно расходуются РТиУ, на соответствующей закладке.
эм.... а это как так??
там вроде на закладке дополнительно стоит операция "Реализация клиенту", которую изменить нельзя... ну и закладка почему-то только Товары, услуг нет....
обясните пожалуйста поподробнее как это делать...

#22 BabySG

    Любитель программирования


  • 12 220 сообщений

Отправлено 10 февраля 2012 - 11:31

Опишите вид услуг, которые вы получили и хотите передать.
Или смотрите выше мое сообщение.
Ничто так сильно не укрепляет веру в человека, как ПРЕДОПЛАТА!

#23 Daaaaave

    Частый гость


  • 66 сообщений

Отправлено 10 февраля 2012 - 11:36

мы не передать хотим. допустим, мы покупаем товар в другом городе, к нам его везет транспортная компания. эти услуги мы не передаем, а расходуем сами. или допустим рекламные услуги, или аренда.... а еще услуги банка.... вот где их проводить?:)
у меня бухгалтер мечтает их заводить сразу в БП, но это как то глупо, когда есть УТ:)
в общем обясните, пожалуйста, каким документом надо проводить эти расходы и как списывать...
прошу не ругать, я пока в 1С не силен, но быстро осваиваюсь:)

#24 BabySG

    Любитель программирования


  • 12 220 сообщений

Отправлено 10 февраля 2012 - 11:37

Еще раз читайте 20-ое сообщение из этого топика. Что в нем непонятно?
Ничто так сильно не укрепляет веру в человека, как ПРЕДОПЛАТА!

#25 Daaaaave

    Частый гость


  • 66 сообщений

Отправлено 10 февраля 2012 - 11:47

Просмотр сообщенияBabySG (10 февраля 2012 - 11:37) писал:

Еще раз читайте 20-ое сообщение из этого топика. Что в нем непонятно?

Просмотр сообщенияBabySG (10 февраля 2012 - 10:54) писал:

Не очень понятно методика.
Если Вам оказали услугу по уборке офиса, например, она будет списана по статье затрат сразу в момент поступления.

оформление поступления имеется ввиду документом РТиУ?

#26 BabySG

    Любитель программирования


  • 12 220 сообщений

Отправлено 10 февраля 2012 - 11:48

Поступление - это ПТиУ, вообще-то :)
Ничто так сильно не укрепляет веру в человека, как ПРЕДОПЛАТА!

#27 Daaaaave

    Частый гость


  • 66 сообщений

Отправлено 13 февраля 2012 - 10:01

Просмотр сообщенияBabySG (10 февраля 2012 - 11:48) писал:

Поступление - это ПТиУ, вообще-то :)
да, ошибся че-то. просто не понял, как услуги, оформленные через ПТиУ могут быть списаны сразу в момент поступления

Сообщение отредактировал Daaaaave: 13 февраля 2012 - 10:01






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных